Зеркало Мира

Зеркало Мира (http://www.zerkalo.ws/index.php)
-   Политика/Экономика (http://www.zerkalo.ws/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Срок жизни страны... (http://www.zerkalo.ws/showthread.php?t=5737)

Kassandra 08.10.2010 16:17

Срок жизни страны...
 
У всего и вся есть свой срок...
В наименовании темы я намеренно не указываю страну или государство. Речь, в продолжении тематики, конечно же, можно вести о любой из стран нашей планеты, но главенствующей будет Россия - страна мною почитаемая. Та самая великая и могучая, имеющая наибогатейшую историю и уникальную культуру, в которой менталитет людей не изучен и не поддаётся влиянию ни одной другой культуры Мира... При этом страна веками влияющая на ход событий Мира...

Итак...
Ниже следует текст, который и побудил создать тему для общения и обсуждения..
(Хотели "новых" тем?... так вам и надо)))

Велик ли срок у страны?... Развалится ли страна?.. И имеют ли основания неблагополучные прогнозы?... Как скоро произойдёт "падение"?...
или...
Или не всё так плохо?...

Цитата:

"Когда развалится Россия?.."
Вопросы подобные этому, я слышал очень много раз и много раз слышал на них ответ с прогнозами, с фактами, с теориями и т.д.

Самое главное, все эти прогнозы и обещания меня мало задевали. Т.е. я интересовался этим вопросом, читал/слышал об этом, но всерьёз как то не воспринимал.
Может потому что не сталкивался всерьёз с этой проблемой.
А может не до конца понимал что-то.

Последние два месяца, вернее события этих двух месяцев, породили в голове мысль: А куда мы катимся? и Что произойдет в дальнейшем?, если не изменится общая тенденция.

И так, событие не первое, но начнем с него, т.к. оно достаточно глобально показывает парадоксальность нашей жизни.

Снятие Лужкова и последовавшие за этим снятия с руководящих должностей его (назовём так) соратников, ни у кого не вызвало удивления. Все как всегда у нас. Только раньше изводили до 7-го колена, а теперь изводят "своих людей" и "их ставленников".

Меня удивляют формулировки, по которым этих людей снимают. "Не трудовые доходы" (если по советски), "Использование служебного положения в личных целях" (это уже по современному) или более просто "за взятку". При этом складывается впечатление, что до этого об этом ни кто не знал и не догадывался, а если что то и всплывало в СМИ, то быстро подавался встречный иск за оскорбление или ещё чего. Или просто затихало.

Слышал недавно реплику такого содержания "Наши силовики работают. Они пишут на всех, только ждут команду фас"

Но всё что сказано выше это лирика. Если откинуть всю шелуху и взглянуть на проблему принципиально, то получается:
Есть Москва - финансовый центр страны. (Есть ещё пара тройка центров поменьше, но пока не будем о них). И Москва, как финансовый спрут опутала всю страну и качает из неё деньги. Естественно какая-то часть идет в бюджет. Это не малая часть и не о ней сейчас.
Часть их оседает в карманах чиновников (для этого придумана хорошая схема, например проведения тендеров). Оставшееся, на совершенно законных основаниях попадает в бюджеты, после чего распределяются перераспределяются и т.д. Но главное на каждом этапе обязательно есть человек (а вернее группа лиц) получающие свои так называемые откаты.
Самое главное, все прекрасно об этом знают, СМИ периодически выплёскивают "жаренные" факты, которые ну ни как не подтверждаются, пока чиновник в фаворе.

И получается такая картина маслом, что то из бюджета тратятся средства на приобретение медтехники (естественно проводится тендер) стоимость которой оказывается в три раза превышает самое дорогое предложение, которое можно найти.
Или в течении года, как говорится "Конь не валялся", а за полтора месяца набирают команду которая потратив пару-тройку муликов наводит ландшафтный антураж (прилежащая территория, фасад, коридор и пара комнат) для того что бы показать президенту.
Или в открытую льются средства в том числе и в чужую экономику, с мотивировкой "в соответствии с корпоративным планом развития, приобретение оргтехники и ПО только этого производителя и только у этого дилера". Может быть техника и ПО хороши, спорить не буду, но только через 9 месяцев организаторы этого фонтана финансов узнали что это не разовое приобретение, а ежегодный платеж. И всё это не ваше, а всего лишь арендовано.


Вот и сижу я так и думаю.
На сколько лет нам хватит нефти, газа, леса?
И даже не потому что все эти ресурсы когда нибудь кончатся.
А просто вся добывающая промышленность не сможет обеспечить такой объём, что бы покрыть бездонные потребности и глупость чиновничества.
А ещё человек преклонного возраста, вчера с возмущением заявил "а зачем опять хотят поднимают цены на алкоголь и табак" (типа народ опять начнёт травиться левым спиртом и курить солому). Ну как ему можно объяснить, что прокатившаяся по стране смена чиновничей братии (об этом она мне на прошлой неделе рассказала) и есть причина происходящего - предыдущие чиновники бюджет истратили, а новые жаждут деятельности??...

Mg0 08.10.2010 18:33

Kassandra
Срок жизни страны... :rolleyes:
Естественно, он зависит от того, кто и как ей управляет...
И вот это --
Цитата:

Сообщение от Kassandra (Сообщение 87573)
А просто вся добывающая промышленность не сможет обеспечить такой объём, что бы покрыть бездонные потребности и глупость чиновничества.

в принципе верно. Но не от этого пройдет, как ты выражаешься, срок жизни страны.

Я вот думаю, кончится этот "срок жизни" тем, что Китай оттяпает у России всю Сибирь вплоть до Урала включительно. В Европейскую часть не полезет -- там ресурсов мало, а народу -- дофига. То ли под музыку о нефтяных ресурсах, то ли под музыку о водных, то ли в целях защиты китайского населения (которого щас восточнее Иркутска чуть ли не больше, чем коренного). Тогда и добывающей промышленности и добывать будет нечего.
Правители и кто побогаче отъедут на Запад (у них всё приготовлено), а здесь будет то ли Гаити, то ли Таити, только в холоде и голоде.

И по мелочи. Ты если цитируешь кого-то, то давай ссылку на первоисточник. И я правильно понял, что всё, что не является цитатой -- мысли именно твои? В том числе и эта:
Цитата:

Сообщение от Kassandra (Сообщение 87573)
Ну как ему можно объяснить, что прокатившаяся по стране смена чиновничей братии (об этом она мне на прошлой неделе рассказала) и есть причина происходящего - предыдущие чиновники бюджет истратили, а новые жаждут деятельности??...

И кто такая "она"?

vovik 08.10.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87575)
в целях защиты китайского населения (которого щас восточнее Иркутска чуть ли не больше, чем коренного)

Может я не в тех местах бывал, но в Хабаровске китайцев почти нет. По словам местных, даже на стройках их почти нет

Mg0 08.10.2010 19:43

Я видел где-то в Интернете (щас не найду) что в Иркутске около четверти местных девушек регистрируют браки с китайцами.
Ну и, например, http://www.bratiya-slavyane.com/articles/view/6165/
Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 87578)
даже на стройках их почти нет

Они щас уже не дураки -- на стройках горбатиться...:)

Olesya 08.10.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87579)
Я видел где-то в Интернете (щас не найду) что в Иркутске около четверти местных девушек регистрируют браки с китайцами.

Подтверждено очевидицей... то бишь жительницей Иркутска. Только что спросила.

Kassandra 08.10.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87575)
И по мелочи. Ты если цитируешь кого-то, то давай ссылку на первоисточник. И я правильно понял, что всё, что не является цитатой -- мысли именно твои? В том числе и эта:
И кто такая "она"?

И по мелочи:
Она - человек преклонного возраста - бабушка. Или Вас конкретно интересует чья бабушка?
По поводу ссылки - это не статья из газеты или со страниц какого-нибудь сайта, поэтому первоисточник не будет указан.
А что касается "срока страны"... Так, милые мои, а как же иначе Вы можете назвать существование любого государства?..
( Союз был? Был. Зародился, однажды, и ... того-этого... расширялся... как государство разростался... Теперь где тот Союз?.. Нетути... Срок?)
И конечно же, соглашусь, любое зарождение или развал зависит от того, кто в управлении всеми системами "жизнеобеспечения". Правильно... Конечно, правильно... И не стоит вопрошать : "откуда ж это управление взялося"...
Это так... поверхностно... по-мелочи)

Alex Dark 09.10.2010 06:39

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87579)
около четверти местных девушек регистрируют браки с китайцами

Цитата:

Сообщение от Olesya (Сообщение 87584)
Подтверждено очевидицей... Только что спросила.

Olesya Прости конечно, я не Задорнов (да и далеко не его поклонник), поэтому просто, конкретизируй.

Olesya 11.10.2010 09:55

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 87590)
поэтому просто, конкретизируй.

Что конкретизировать??? То, что моя подруга подтвердила, что у них в Иркутске девицы пищат и лезут замуж за китайцев???

vovik 11.10.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87579)
Они щас уже не дураки -- на стройках горбатиться...

Моя фраза начиналась с того, что китайцев вообще не видать. Стройки были упомянуты к тому, что за забором не видно

Mg0 12.10.2010 20:29

Признаю себя не экспертом по этой части. В Приморье был один раз, да и то при Советской Власти.Тогда граница еще на замке была.
По интернет-публикациям ничего не понятно. Из одних следует, что все Приморье скуплено китайцами, и их там уже нелегально миллионами.
Цитата:

Сейчас с экономической точки зрения Китай захватил Приморье уже процентов на 30-40. Например, легкая промышленность полностью принадлежит китайцам

Уже сегодня 10 процентов жителей Благовещенска - китайцы. По данным УВД Амурской области, нарушения режима пребывания и порядка оформления трудовой деятельности на территории области составляют основную массу преступлений, совершаемых гражданами КНР.
Это писали "Известия" еще в 2003-м

Из других -- что пробелмы с китайцами нет как таковой. Ну, типа, несколько безвизрвых туристов затеряются. Ну, браконьерничают, типа тигра застрелят, или там женьшень мешками тырят. Но чтобы осесть в большом количестве -- так этого ни-ни...
Что на самом деле там происходит, так и не знаю.. :dontknow:

Цитата:

Сколько китайцев в России - не знает никто. По данным переписи населения, опубликованным в 2004 году, "постоянно проживающих на территории России китайцев 35 тысяч. Всего в России одномоментно находится 200 тысяч". По данным МВД, в Российской Федерации "от 400 до 700 тысяч китайцев". Газеты, ссылаясь на компетентные источники, сообщают о миллионах китайцев - от 3 до 12. В зависимости от фантазии компетентного источника.
Те же "Известия", другой номер, тоже старый

Ну и потом, я вел к тому, что если есть объективный интерес, разрешаемый только экспансией, то будь там хотя бы 5 китайцев, чем не повод "защита их законных интересов"?

vovik 12.10.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87605)
если есть объективный интерес, разрешаемый только экспансией, то будь там хотя бы 5 китайцев, чем не повод "защита их законных интересов"?

Я к примеру слышал, что в северных провинциях Китая нет ограничений на рождаемость. Так ли это и хотят ли китайцы новорожденных кинуть в Якутию - не знаю.
Но в Хабаровске был лично

Alex Dark 18.10.2010 07:34

Доброго времени суток всем.

Цитата:

Сообщение от Olesya (Сообщение 87598)
Что конкретизировать???

Ну, если читать твоё предыдущее сообщение, получалось что ты ходила по Иркутску и всех встречных спрашивала:
- Замужем?
Ответ: Да
- За китайцем?
Ответ: Да

Ну чем не тема для Задорнова?


Я только вернулся из Москвы. Не хочу говорить про дальний восток
(в своё время когда я там служил, китайцев я там встречал, ну или похожих на них, и вели они себя далеко не как нормальные люди, т.е. сидели только на стройке, шкерились и если появлялись в городе то передвигались группой по 2-4 человека и мелкими перебежками).
Хочу сказать про Москву. Был удивлен, когда вышел из метро и мне показалась что я не в Москве, а у себя дома. Вокруг до боли знакомые лица далеко не славянской внешности и явно выраженным акцентом.
Ну ладно, это типа я был у рынка. А в магазинах, кафе и др. местах (и я не о посетителях, если что, я о работниках)? Каких форма глаз, носа и тд не увидишь.

Ну и как вы думаете, что на дальнем востоке твориться?
Сомнительно, что китайцы, имея под боком бескрайние просторы Сибири и Дальнего востока не желают рвануть туда на ПМЖ.

Alex Dark 18.10.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 87575)
Срок жизни страны...
Естественно, он зависит от того, кто и как ей управляет...

Ну кто управляет вроде и так ясно. А вот как?
Чаще всего для своего кармана. При чём "свой" карман - это не обязательно свой карман в прямом смысле этого слова (откаты так называемые), это просто капитализация московских контор за счет доходов в представительствах, дочек и внучек в регионах.

Тут кстати у нас не так давно выборы были. Выбирали очередного ставленника. Не знаю как они прошли (был в командировке), но думаю что ни кто не пришёл и нужного чела выбрали назначением. Почему? Потому что в памяти выборы 10-15-и летней давности, когда у нас весь город отказался идти на выборы. Отказался громко сказано. Просто не пришёл ни кто. В прямом эфире изберком отчитывался об активности населения. Сначала каждый час, до 12-00 потом в 15-00 потом в 19-00.
В семичасовых новостях сказали что наверное выборы не состоятся, так как не набрали необходимого кворума. И у диктора была фраза "и до окончания голосования осталось всего 3 часа. За это время маловероятно что придет ..." сколько то тысяч человек. Но в новостях в 23-00 сказали что выборы удались, кворум набран. В последний час пришло больше народу чем за весь день. Кратко и ясно. А через день, по "народному радио" передали (т.е. очевидцы рассказали, и дальше по городу пошло) что с военных частей находящихся за 30-40 км от города по тревоге подняли солдат. Маршбросок до города на избирательные участки. Вот откуда кворум.

Сейчас всё конечно намного проще. Нет кандидата "Против всех", кворум то же отменён. Я уж и не говорю о том, кого мы можем выбирать, а кого официально назначают.

Не хочется бить в набат и утверждать что минимизация затрат на выборы это плохо. При демократичном подходе, как не странно, выбрать могут кого угодно, свежи в памяти метровые портянки с кандидатами, в том числе с кандидатами однофамильцами, одноимёнцами у которых даже отчества начинаются с одной и той же буквы. Проверенный поставленный руководитель не начнёт придумывать что то от себя, а будет вести "генеральную линию партии".
Сомнение вызывает тот факт, что "линия партии" как и сам руководитель не всегда обращен лицом к людям своего региона.
Чаще всего он держит равнение на ...

Mg0 20.10.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 87633)
Я только вернулся из Москвы.

А чего в "сходках" на имхе не отписался? Так и остался без "Золотой Воблы" :gigi:

Alex Dark 22.10.2010 12:04

отписался в подводной лодке. Мне ответили, но только в привате.
Да вот беда, я ответы читал не авторизуясь на форуме (компа то у меня не было) попросил пацана открыть страничку и обновлять.

Alex Dark 29.10.2010 22:44

Сидел тут в инете искал кое какую информацию.
На запрос "Министр обороны" инет выдал интересный список. Пробежав его глазами что-то мне показалось странным. Родилась мысль. И чем дольше я её обдумываю, тем больше я в ней уверен.

Готов поспорить, скоро снимут нашего министра обороны. Ну или "уйдут", если не будет выёживаться как Лужков.
Если не до праздников, то сразу после праздников точно.

Alex Dark 29.10.2010 22:51

Ну вот, точно скоро его пошлют.
Оказывается ещё 21 числа Путин цыкнул в его сторону (это я по поиску полазил).
И из интернета исчезла его фамилия.

Попробуйте наберите запрос "Министр обороны"
Сколько раз вы найдёте его фамилию?
А теперь наберите "министр образования" или "министр культуры".
Ну как?

Mg0 29.10.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 87742)
На запрос "Министр обороны" инет выдал интересный список.

Надо было в "картинках" смотреть... :biggrin:

Alex Dark 30.10.2010 07:31

Ну, картинки штука конечно интересная, но мы то чаще всего ищем не картинки. И мне нужна была информация. Грубо говоря, мне нужна была его фамилия. А его фамилия процентов на 80 исчезла из поисковиков

Trever 31.10.2010 10:56

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 87742)
Попробуйте наберите запрос "Министр обороны"
Сколько раз вы найдёте его фамилию?

Alex Dark,
так-же в поисковиках не отображаются и все остальные министры, и что? Они все в опале?

Alex Dark 01.11.2010 09:25

Trever, я может быть не совсем понятно выразил свою мысль.
Просто в большинстве свежих заметок он назывался просто министр обороны вопреки принятому у нас: должность, звание, фамилия.

Например сравни это скромное высказывание
и это этим свежим

Ясно, что первое негативное и все его регалии не перечисляют и просто дают фамилию с инициалами.
Но в тот день было много таких сообщений, при чём ни негативных, а просто информативных. И без указания даже фамилии, просто министр обороны и дальше бла-бла-бла

Во всяком случае проверить моё предположение мы скоро сможем. 3-и дня до праздников осталось.

Trever 02.11.2010 16:50

В статье по первой ссылке его именуют
Цитата:

Министра обороны А.Сердюкова
в статье по более свежей его называют
Цитата:

Министр обороны России Анатолий Сердюков
.
Помиловали? :)
А вообще я с трудом могу себе представить функционеров Кремля или Едра обзванивающих все региональные газеты с распоряжением именовать "Министра обороны Анатолия Сердюкова" Министром обороны А.Сердюковвым.

Alex Dark 03.11.2010 06:27

Цитата:

Сообщение от Trever (Сообщение 87787)
А вообще я с трудом могу себе представить функционеров Кремля или Едра обзванивающих

:biggrin::biggrin::biggrin:

Да конечно ни кто не обзванивал.
Да если рассудить, Сердюков не не особо выдающаяся фигура, если только первый гражданский министр обороны.
Тем более не так давно вякнул без повода в отношении "хорошего парня" и вообще, если верить прЭссе, вёл себя не совсем адекватно и т.д.
Какой смысл его после этого называть с регалиями?

Цитата:

Сообщение от Trever (Сообщение 87787)
Помиловали?

Время прошло. Новые события в мире, заслонили старые.

andrey357 04.11.2010 09:52

Вчера со смертью Черномырдина опубликовали его избранные фразы. Ильф и Петров отдыхают...

Alex Dark 10.11.2010 16:35

Ну что-ж. Похоже что я в своём прогнозе ошибся.

Зато сегодня ехал домой, бубнило какое-то радио, (по репертуару думаю что "шансон", т.к. песенки уж больно специфичные, хотя не факт был раздел по заявкам)
Даже через мой природный фильтр-антиспам прорвалось одно поздравление с днём милиции. Поздравляла (возможно и ошибаюсь) девушка (или жена) парня (или мужа) с днем милиции, поставила песню в которой были слова "ну что ментовская рожа"
(уж извините весь этот блатняк который почему то называют шансоном мой анти-спам блокирует поэтому ни названия песни ни слов я не запомнил, хотя песня была от Круга, эт точно)

Спрашивается, что же нас ждёт впереди, если даже любимые девушки/женщины наших органов поздравляют своих ... (хмм....) содержанием "ну что ментовская рожа".


PS Осознал, только когда вышел из автобуса.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:07.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.