Зеркало Мира

Зеркало Мира (http://www.zerkalo.ws/index.php)
-   Политика/Экономика (http://www.zerkalo.ws/forumdisplay.php?f=15)
-   -   "Свободная пресса" как инструмент манипулирования сознанием. (http://www.zerkalo.ws/showthread.php?t=3987)

vovik 13.02.2007 14:17

"Свободная пресса" как инструмент манипулирования сознанием.
 
В разных темах я не раз указывал, что изложение фактов так называемой "свободной прессой" часто наталкивает на мысль о том, что уж очень хорошо срежиссирована расстановка акцентов. Уж очень четко при внимательном изучении прослеживается общий лейтмотив. Попробую собрать образчики таких "совершенно беспристрастных" статей.
Вот, к примеру, что пишет BBC по поводу ареста торговцев оружием: http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian...00/6355869.stm
Цитата:

Полиция Италии перехватила оружие для Ирака

Итальянская полиция сообщила о разоблачении заговора, участники которого собирались поставить в Ирак тысячи единиц стрелкового оружия.

По данным сотрудников специального отдела по борьбе с мафией, эта преступная группа имела связи в России, Ливии и Китае, а также на Мальте; некоторые из арестованных являются крупными бизнесменами.
Началось все с самого рядового расследования по делу о торговле наркотиками.
Однако вскоре полиция в провинции Умбрия в центре Италии осознала, что наткнулась на куда более серьезное дело.
Пока что арестовано 16 человек - из них 12 по подозрению в торговле наркотиками, а четверым предъявлены обвинения в незаконных поставках оружия.

АКМ - любимое оружие экстремиста (это утверждение еще раз продубоировано в подписи к рисунку: Иракские повстанцы предпочитают пользоваться автоматом АК - прим. vovik)

Как сообщили сотрудники отдела по борьбе с мафией, участники преступной группы собирались отправить иракским боевикам 500 тыс. автоматов АКМ и 10 млн. патронов к ним.
Это оружие должно было закупаться в Китае. Члены группы совершали туда регулярные поездки в деловых целях.
Перехваченные зашифрованные сообщения электронной почты свидетельствуют о том, что оружие должно было сначала доставляться в Ливию, а уже оттуда - в Ирак.
По данным итальянского министерства обороны, некоторые из арестованных были профессиональными бизнесменами с опытом в области импортно-экспортных сделок, но ни у кого из них не было разрешения на торговлю оружием.
Полиция в умбрийском городе Тернии, где были произведены аресты, сообщила о связи между преступной группой и знакомыми высокопоставленного ливийского дипломата.
По сведениям полиции, в ходе расследования не производилась конфискация оружия, и есть основания считать, что оно не было отправлено в Ирак.
вроде все нормально. Но давайте разбираться как воспринимается текст, на чем сделаны акценты:
1 Российское оружие - оружие экстремистров
2 В поставках оружия иракским боевикам участвуют Россия, Ливия, Китай
3 Злобные торговцы оружием пытаются пустить корни в ЕС
4 Доблестные правоохранительные органы Италии начеку.
Что по всей видимости есть в наличии:
1 С какого края там Россия и что за связи имеются в виду (может у главаря охотничий домик под Архангельском) - неясно, в схеме поставки оружия РФ не фигурирует. Не исключено, что Россия упомянута просто как родина АКМ
2 Судя по всему торговцы - итальянцы (этого слова, замечу, вообще нет в тексте! хотя упоминание "мафии" да еще и в италии подразумевает именно итальянские корни), то есть именно Италия (она же ЕС, она же НАТО) снабжает боевиков оружием
3 Именно Китай, откуда оружие везли, по всей видимости использовался просто как источник, но ни о каких целевых поставках именно Ираку не шло речи
Как говорится, почувствуйте разницу.

PS что же касается оружия экстремистов, то я приводил уже анекдот:
Отзыв американца, воевавшего во Вьетнаме:М-16 - прекрасное оружие! Тебя высаживают в джунглях, ты со своей верной М-16 можешь залечь в кустах, выследить вьетконговца, прицелиться и с одного выстрела его уложить. А потом... забираешь его АКМ и нормально воюешь.
Конечно экстремисты его любят: дешевый и безотказный. И это прото факт, который знают в том числе и экстремисты, хотя не только они.

rontommy 13.02.2007 18:47

Цитата:

Сообщение от vovik
1 Российское оружие - оружие экстремистров
2 В поставках оружия иракским боевикам участвуют Россия, Ливия, Китай
3 Злобные торговцы оружием пытаются пустить корни в ЕС
4 Доблестные правоохранительные органы Италии начеку.

Я думаю, что ты слегка преувеличиваешь. Про Россию там написано, что "преступная группа имела связи в России, Ливии и Китае, а также на Мальте", из этого отнюдь не следуют твои выводы №1 и №2.
Пункт №3 тоже сомнительный, т.к. "злобные торговцы оружием" есть в любой практически стране.

vovik 13.02.2007 19:24

Нет, я не преувеличиваю. Просто мы с тобой говорим о разных вещах.
Есть текст и факты, а есть изложение и восприятие.
Ты о первом, а я о втором. А восприятие тут как в анекдоте про ложечки которые нашлись, но осадок остался:
в одном ряду экстремисты, поставки оружия, Россия, Ливия, Китай, Ирак.
Именно так подсознательно и воспринимается - в одном ряду. Да, по смыслу Россия не при чем, а Италия - очень даже. Но по восприятию террористы/Россия - в одной статье есть, а итальянцы/торговцы оружием - нет. В итоге, когда информация забудется в подкорке просто будет сидеть ассоциация Россия-экстремизм.
При этом, что самое-то главное, журналиста нельзя обвинить во вранье - при любом разборе полетов изложена правда.

rontommy 13.02.2007 19:44

Ну восприятие на Западе да и вообще в мире вещь довольно специфическая. Говоришь по-русски - ты "русский" или "из России" :) .

Маленький пример из моей жизни. Америка, несколько лет назад, маленький городок в Северной Каролине, бар, вечер. Сидим с сотрудником и болтаем по-русски. Официантка интересуется, откуда мы. Отвечаем - "Израиль". Она говорит "так вы говорите на израильском языке ?", мы отвечаем - "нет, мы говорим по-русски". Она - "так вы из России ?" Мы - "нет, мы родились в других странах". Она (удивленно) - "в каких ?" Я - "в Узбекистане", мой сотрудник - "в Армении". Она (очень удивленно, дурацкая улыбка застыла, 10 секунд соображает) - "ааааа" и уходит. Занавес.

vovik 13.02.2007 20:10

Опять о разном.
Дркгой пример. Новость на РБК: Спецназ Грузии захватил более 10 осетинских заложников, утверждают в МВД Южной Осетии.
как человек читает?
вот как: Спецназ Грузии захватил более 10 осетинских заложников...-Блин, елы-палы, ни фига себе грузины оборзели, прямо террористы, ваще! - ...утверждают в МВД Южной Осетии. Дочитать-то фразу человек дочитал, понять и воспринять ее правильно он понял и воспринял (ложечки нашлись и очень быстро, в доли секунды), но то первое возмущение осталось.
И совершенно не при чем тут национальное восприятие. Любой мало-мальски квалифицированный рекламщик (и политтехнолог и не только) прекрасно знает подобные приемы вдалбливания человеку нужного восприятия: ну и пусть реклама не нравится, а все равно пойдет и купит

vovik 14.02.2007 18:14

Вроде я этот случай уже упоминал. Продолжение:
Цитата:

Эмигрантов из СНГ могут казнить в США
...Юрия Михеля и Юриуса Кадамоваса...

__________________________
Владимир Козловский
Русская служба Би-би-си, Нью-Йорк
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian...00/6359941.stm
Никогда не поверю, что Владимир Козловский не знает,что Юриуса Кадамоваса это литовская форма от Юрия Кадамова, что явным образом свидетельствует о том, что сей человек не гражданин страны - члена СНГ. А как раз наоборот, родом он из страны-члена ЕС

Clown 14.02.2007 18:41

Два комментария по теме, скорее всего от наших иммигрантов:
http://isteve.blogspot.com/2007/01/m...ld-chains.html
Цитата:

You should note that almost none of the people cited in this article are actually ethnic Russians. They are "Russians". Iouri Mikhel is probably Jewish, Jurijus Kadamovas is a Lithuanian name. One of the victims - Rita Pekler - is also very likely Jewish. Very few of the immingrants to the US from the ex-Soviet Union are actually Russian, they are mostly Jewish, Ukrainian, Armenian or mixed heritage. I suspect criminality among ethnic Russian immigrants in the US is actually fairly low - ethnic Russians tend to blend in and disappear in the US cultural mix fairly quickly. The Jewish and Caucasian immigrants tend to be more clannish and more likely to engage in organized semi or wholly criminal enterprises.

By vanya, at 1/17/2007 4:56 AM
...
Цитата:

I second what Vanya said. "Jewish Mafia" doesn't quite have the same ring to it as "Russian Mafia". Unfortunately, all immingrants from former USSR automatically become "Russians" if they do anything outside the law. If they don't they happily remain Ukrainian, Latvian, Jewish etc.

By Korf, at 1/18/2007 3:14 AM
"С сожалению, все иммигранты из бывшего СССР автоматически становятся "русскими", как только сделают что-то незаконное. Если же не делают, они счастливо пребывают украинцами, латышами, евреями и т.д."

vovik 03.05.2007 19:24

О. свеженькое:
Читаю заголовко на ВВС. "Перебои с поставками грузов в Эстонию"
Аж сердце екнуло: думаю, неужто таккие чудаки на "м", что решили энергоносители Эстонии отрезать? Перехожу на саму статью - ужас: Противоречивая информация приходит о поставках нефти, нефтепродуктов и угля из России в Эстонию.
Ничуть не бывало!
Цитата:

Как передает агентство Рейтер со ссылкой на собственные источники, государственная монополия "Российские железные дороги" в среду сообщила трейдерам, что не будет оформлять на май перевозки нефтепродуктов и угля в Эстонию для экспорта через ее порты....
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian...00/6618175.stm
Так что можно не волноваться - эстонцы не замерзнут, будут смотреть телевизоры и жарить яичницу не на костре.

vovik 10.05.2007 13:56

А вот очередной шедевр от ВВС. Девиз: "обо$рать всё!"
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/6636663.stm
Цитата:

"Георгиевские ленточки" и "красные маки"

9 мая многие в России снова повяжут "георгиевские ленточки", появившиеся три года назад и объявленные их создателями символом Дня Победы.

Организаторы акции собираются раздавать ленточки и в Великобритании, сравнивая их с "красными маками" Королевского британского легиона - символа поддержки ветеранов и памяти о павших в боях.

Официальный сайт "георгиевских ленточек" сообщает о расширении географии акции: ленточки в этом году повяжут сотрудники ГИБДД в Кузбассе, альпинисты на Эльбрусе, воспитанники колонии для несовершеннолетних в Вологде и, возможно, космонавты на Байконуре.

285 оранжево-черных ленточек зарезервировано для раздачи в Великобритании. "Британцы не понаслышке знакомы с традицией чтить память погибших в войнах", - говорят организаторы акции, указывая на сходство "георгиевских ленточек" и "красных маков" Королевского британского легиона.
Уж незнаю (пока дальше не прочел) при чем тут маки, но вроде все нормально. Но маки-то неспроста! Дальше идут далеко идущие выводы, притянутые даже не за уши, а вообще непонятно как. Для начала затравочка:
Цитата:

И символ, и праздник предполагается устраивать народу за чужой счет: произведенные на спонсорские деньги ленточки раздаются даром.
Вот оказывается в чем проблема-то! Сцуки, продавать не хотят! Как же они посмели, эти подлые русские сделать не так, как это сделано в старой доброй англии? Не организовали фонд, не построили магазин!
Цитата:

...Демонстративный отказ от продажи ленточек и частота употребления слова "символ" заставляют предположить, что цели акции, посвященной Дню Победы, имели мало общего с ветеранами с самого начала...
О как! Русские свиньи не имеют морального права гордиться Победой, ибо государство недостаточно заботится о ветеранах. Железная логика, однако. Действительно, почему бы не отменить парады, почему бы не отменить салюты, выходной день - это же за казеный счет все! Надо забыть про праздник, заткнуться и помалкивать.

dr.goo 18.05.2007 07:48

"Ъ": из "Русской службы новостей" уволились все корреспонденты

Из редакции «Русской службы новостей» информслужбы холдинга «Русская медиагруппа», вчера уволились все корреспонденты в знак протеста против редакционной политики. Новое руководство запретило освещать в новостях деятельность оппозиции, отдало политический эфир членам «Единой России» и потребовало передавать «позитивные новости».
Об увольнении журналистов газете «Коммерсантъ» заявил бывший сотрудник РСН Артем Хан.

Кроме него уволились корреспонденты Ольга Шипша, Любовь Ширижик и Маргарита Бондаренко. Ранее должности в РСН покинули бывший главный редактор Михаил Бакланов и его заместитель Мария Макеева. По словам Хана, новая редакционная политика была впервые опробована во время освещения московского «Марша несогласных», разогнанного ОМОНом 14 апреля. «Я был на марше по заданию редакции, получил несколько тычков от милиционеров и сделал репортаж,- сообщил Артем Хан.- Всеволод Нерознак (бывший ведущий 'Первого канала') мне прямо сказал - в эфире этого не будет».

Журналист рассказал, что новое руководство осталось недовольно его репортажами с акций прокремлевского движения «Наши», построившего палаточный городок у эстонского посольства в Москве, и с празднования Дня Победы в столице. «После акции «Наших» Нерознак сказал, что в моем репортаже был явный эстонский акцент, пояснив, что под этим имеется в виду, что я назвал лозунги 'Наших' провокационными»,- рассказал Хан. 1 мая журналистам РСН запретили освещать прошедший в Москве митинг КПРФ, сказав: «Для нас его не существует».

// «Газета.Ru»

vovik 18.05.2007 10:32

Я так понимаю, что речь об этом:
Цитата:

Русская Медиагруппа
Пресса: Пингвин
Телевидение: RUTV
Радио: Русское Радио, РСН, Максимум, Monte Carlo, D FM , Хит FM
Реклама: РА Граммофон-реклама
Интернет: Фоменко.ру
Прочее: Граммофон-рекордз , Росконцерт
Кто представляет себе эти медиакомпании, тот поймет, что "давать попсовый позитив" это фирменный знак. Собственно, за исключением РСН все остальное никакого отношения к серьезным новостям не имеет. Да и РСН довольно специфический продукт.

Но как обычно дело не в этом совершенно, а в том, что информация к теме топа никакого отношения не имеет.
Во-первых, в с каких пор, многоуважаемый dr.goo стал называть российскую прессу свободной :lol:
Во-вторых, в топе рассказывается о том, как можно используя хитрые приемы словестной маскировки, подать новость так, чтобы смысл вроде бы остался, а восприятие поменялось полностью.
В-третьих, частная компания нанимает работников, чтобы те делали то, что наниматель хочет. С каких это пор наемный рабочий решает чем ему заниматься, игнорируя требования руководства? Не нравится - на эхо москвы.

Если уж сравнивать с примерами выше, то этот (РСН) говорит всего лишь о бОльшей сознательности, непредвзятости и свободе российских журналистов.

vovik 18.05.2007 12:28

Кстати, к вопросу о том, что российские СМИ сплошь больны западнофобией, а западные - исключительно объекивно осещают события в РФ:
Рейтинг западофобии российских СМИ
Рейтинг русофобии: «Newsday» опережает «The Financial Times» на 9 очков
Цитата:

Рейтинг западофобии российских СМИ
Твой день -189
Правда -76
Комсомольская правда -63
Известия -54
Российская газета -53
РТР -51
Первый канал -43
РИА Новости -39
Аргументы и факты -39
Труд -29
Утро.ру -21
НТВ -12
REGNUM -11
Итоги 0
Ведомости 3
Московский комсомолец 7
Газета.ру 10
NEWSru.com 12
Лента.ру 16
Эксперт 23
Независимая газета 28
Коммерсант 58
Эхо Москвы 126
Цитата:

Рейтинг русофобии иностранных СМИ
"Newsday", США -43
"The Financial Times", Великобритания -34
"The Wall Street Journal", США -34
"Le Monde", Франция -30
"Time", США -29
"Les Echos", Франция -27
"Embassy", Канада -19
"Los Angeles Times", США -18
"Christian Science Monitor", США -15
"The Boston Globe", США -13
"Postimees", Эстония -11
"The Economist", Великобритания -9
"La Repubblica", Италия -7
"Japan Times", Япония -6
"The Washington Times", США -5
"The New York Times", США -4
"Le Figaro", Франция -3
"Stratfor", США -3
"Lietuvos Rytas", Литва 0
"The Guardian", Великобритания 5
"USA Today", США 5
"United Press International", США 6
"The Scotsman", Великобритания 10
"Asharq Al Awsat", Арабская пресса 11
"ExtraPlus", Словакия 13
"The Conservative Voice", США 26
"Toronto Star", Канада 27
Что характерно, среди западнофобов в лидерах находятся откровенно отродоксальные издания "Твой день", "Правда" и желтая "Комсомолка"
У руссофобов это серьезные издания "The Financial Times" и "The Wall Street Journal" ("Newsday" - не знаю что такое)

vovik 18.05.2007 14:53

Или вот
Цитата:

Как сообщила в эфире Би-би-си одна из организаторов "марша" Анастасия Курт-Аджиева, местные СМИ практически ничего не сообщают о предстоящем мероприятии, зато оповещают население, что дорога, по которой должны пройти "несогласные", якобы перекрыта в связи с ремонтом.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/6668419.stm
Это на кого расчитано? Только на тех, кто в России не живет и ничего не видит/не знает: не далее как сегодня утром видел информацию о предстоящем марше по 2 российским каналам. Один из них канал "Вести" - подразделение ГТРК (так же как РТР, Спорт, Культура). Второй "РБК".
Уж про EuroNews, который доступен большой (если не бОльшей) части россиян, я даже не говорю.
Тетя Настя считает, что в Самаре эти каналы не доступны? Или русская служба ВВС состоит из людей, которые 10 лет не были в РФ и не смотрели тут телевизор?
Нет конечно. Это очередная словестная уловка: воспринимается как "жители Самары лишены информации о предстоящем мероприятии", а на самом деле в г-жа Курт-Аджиева всего лишь недовольна, что город не увешан билбордами "все на митинг"

vovik 18.05.2007 22:41

Сегодня ознакомился с результатами "правильной подачи" новостей из России: Саммит в Самаре: письма со всего мира
Цитата:

Здесь вы можете прочитать некоторые из писем, опубликованных на англоязычном сайте Би-би-си:

Отношения напряженные, потому что Путину это выгодно. Он жалуется на то, как с этническими русскими обращаются в Эстонии и Латвии, а в то время как в России национальным меньшинствам не дают работать в розничной торговле. Похоже, в отношениях России и ЕС наступили "старые добрые времена". Такое впечатление, что мир все время должен переступать через самого себя, чтобы иметь дело с Россией и ее ненормальной политикой. По-моему, кому-то прощали долги, но, кажется, Россия запамятовала об этом.
Кен Магридж, Лейпциг
Про национальные меньшинства как завернуто? Лихо! Это как раз восприятие, когда "иностранцы", путем несложных манипуляций идентифицирубтся как "нац меньшинства"
Кстати, а сколько долгов нам простили? Насколько я помню РФ как выплачивала, так и выплачивает все ельцинские и советские долги.
Цитата:

Напряженность в отношениях связана с зависимостью ЕС от российской энергии, провокациями в Эстонии и безобразным поведением России в отношении этнических меньшинств. Последние два столетия в отношениях между Россией и Европой царили подозрительность и ненависть. Изменить это способны честная торговля, взаимное уважение, этническая, политическая и религиозная толерантность и холодные головы. Это непросто, но не невозможно.
Доминик, Флорида, США
И опять этнические меньшинства!
И провокации в Эстонии. Это слово "провокация" я часто вижу на ВВС, но ни разе не прочел в чем заключалась провокация. РФ двинула танки к границе Эстонии? РФ прислала туда своих политтехнологов?(которых так никто и не увидел) Агенты РФ ночью увезли памятник с могилы солдат? В России арестовали/избили хоть одного эстонца? Я уж не говорю про то чтобы зарезать. РФ требовала от правительства Эстонии запрещать организованные собрания в День Победы? (и российский и англо-американский)

dr.goo 21.05.2007 23:21

Как канцлер Германии разгоняла оппозицию
Что показывал Первый канал

Первый канал в очередной раз продемонстрировал свои безграничные информационные способности. В результате Ангела Меркель предстала в российском эфире осуждающей российские Марши несогласных.

Пресс-конференция Владимира Путина, председателя комиссии ЕС Жозе Мануэла Баррозу и федерального канцлера Германии Ангелы Меркель по итогам встречи на высшем уровне прошла в Самарской области, в пансионате “Волжский утес”. Сюжет о важном политическом событии корреспондента Максима Боброва выходил в эфир несколько раз. Состоялось и прямое включение журналиста Антона Верницкого. Все эти выпуски вела Юлия Панкратова.

По версии Первого, “Владимир Путин и Ангела Меркель близки в оценках” “протестных акций в Самаре, приуроченных специально к саммиту”. И действительно, из цитат, приведенных Бобровым, именно такой вывод и напрашивался.

В эфире Владимир Путин говорил: “Мне они не мешают. Любые акции должны быть проведены в рамках действующего законодательства и не мешать гражданам. Нужно подчиняться требованиям закона и местных властей, которые в соответствии с действующим законодательством должны определять место тех или иных акций”.

Ангела Меркель продолжала: “Что касается демонстрантов, то я очень хорошо понимаю: если они применяют насилие, бросаются камнями и бьют витрины, их, конечно, нужно ограничивать в действиях”. (То есть по всему выходило, что участники Маршей несогласных склонны именно к таким действиям, Меркель их не одобряет и согласна в том, что организаторов нужно ограничивать, — Первый ведь не упомянул, как канцлер закончила этот пассаж.)

Максим Бобров продолжал: “Президент РФ прокомментировал и попытки увязать отношения Москвы и ЕС с громкими уголовным делами, в частности, убийствами Анны Политковской и Александра Литвиненко”. Владимир Путин в эфире Первого: “Это должно быть расследовано сначала. Судебными инстанциями должны быть приняты решения. И только тогда можно делать выводы. А вот то, что демонстранта убили в Таллине, об этом вы опять почему-то не вспоминаете. И не просто убили случайно, это не убийство по неосторожности, это сознательное убийство. Человека оставили без помощи, истекать кровью, и он умер”.

Антон Верницкий этого пассажа в своем включении попросту не заметил. Зато он предпринял попытку пересказать вопрос корреспондента “Коммерсанта”. “Первый вопрос на конференции саммита касался опосредованно, — пересказывая вопрос коллеги говорил Верницкий. — Почему на “Большой восьмeрке” много демонстрантов, а в России их не видно, они мешают президенту Путину?” И вот после этого и звучали ответы Путина и Меркель. Цитата про демонстрации выглядела так же, как у Боброва.

Неувязка вышла и с пересказом последнего вопроса. “За последний вопрос, заданный немецким журналистом, Владимир Путин даже поблагодарил автора, — говорил Верницкий. — “Вы чистый демократ или нет?”. Далее следовала цитата из Путина. “Что такое “чистой воды”, что такое “чистой крови”, что такое в современном мире быть “чистым немцем” без всякой примеси или “чистым русским” без всякой примеси? — цитировал президента Первый. — У нас, знаете, как говорят: каждого русского, если потереть как следует, там татарин появится. Что такое “чистая демократия”, где вы еe видели? Есть “чистые демократы” у нас где-нибудь в мире, в той же самой Германии? Это всегда вопрос политической оценки и желание увидеть — стакан наполовину полный или наполовину пустой”.

Как было на самом деле

vovik 22.05.2007 11:49

Цитата:

Сообщение от dr.goo (Сообщение 65695)
Что показывал Первый канал

Второй раз ловлю на слове: ОРТ относится к свободной прессе?

dr.goo 22.05.2007 16:55

Да, ОРТ относится к "свободной прессе". Именно так как написано в заголовке твоей темы - в кавычках.

vovik 22.05.2007 17:05

"Свободная пресса" это не переносное значение, а цитата. Так западные политики и правозащитники величают собственных геббельсов.
ОРТ по крайней мере как "свободное СМИ" и не позиционируется - это государственный канал. Пропаганда и контрпропаганда тут в порядке вещей. И те, что его смотрит это понимают: если я включаю новости на ОРТ, то с вполне определенной целью.
Для всего остального есть: Евроновости (теперь и с русскоязычным логотипом), Рен-ТВ, Столица, ТВЦ, НТВ - информационный голод и однобокое освещение россиянам в ближайшее время не грозят.

dr.goo 22.05.2007 17:21

Тогда прошу прощения, я не понял что это цитата.

VPLO 22.05.2007 22:06

А что, у нас есть свободная пресса? а что это такое?
Каждый журналист получает зряплату, а значит зависит от работодателя. Работодатель получает деньги из источников, учредивших его издание, телеканал, радиостанцию, сайт и т.д. Либо от рекламы, но тогда он зависим от рекламодателя.
Вообще, не совсем понятны цели этой темы и многочисленных здесь цитат. Вы пытаетесь доказать, что свободной прессы не существует? Но это очевидно, см. выше.
Но! Важно, чтобы пресса была наиболее разнообразной и представляла разные точки зрения. Тогда грамотный человек может почерпнуть видение одной и той же информации из разных источников и составить свое мнение, пусть даже субъективное. Сейчас же выбора в телевизоре у нас практически нету. Приведенные Вами примеры не выдерживают никакой критики - НТВ = Газпром, ТВЦ = Московское правительство, РенТВ теперь тоже контролируется властями. Одна надежда на Интернет...

vovik 22.05.2007 22:35

Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65765)
Приведенные Вами примеры не выдерживают никакой критики - НТВ = Газпром, ТВЦ = Московское правительство, РенТВ теперь тоже контролируется властями.

Не очень понял сути. Ну, Газпром, и что?Все издания кому-то принадлежат. Само по себе это еще не делает их одинаковыми.
Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65765)
Вы пытаетесь доказать, что свободной прессы не существует?

Уважаемый, ты хоть название прочти: "...как инструмент манипулирования сознанием." где там что сказано о доказательствах?

ЗЫ: Кстати, что это за таинственное место "нас"?

VPLO 22.05.2007 22:42

Газпром, московская правительство и подавляющее большинство владельцев телеканалов, газет и прочих СМИ подчиняется государству в лице Владимира Владимировича Путина. Соответственно, изложение фактов может отличаться лишь несущественными деталями... Свободной прессы в России нету...

VPLO 22.05.2007 22:46

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 65767)
ЗЫ: Кстати, что это за таинственное место "нас"?

Не понял фразы, но подозреваю, имелось ввиду вот это:
Цитата:

Сейчас же выбора в телевизоре у нас практически нету
. Она означает: у нас, россиян, выбора на альтернативное освещение и комментарий информации нет. Вот и все!

VPLO 22.05.2007 22:49

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 65767)
Уважаемый, ты хоть название прочти: "...как инструмент манипулирования сознанием." где там что сказано о доказательствах?

Я сообщения в теме читаю и у меня складывается впечатление о попытке именно доказать некую мысль


[off] Блин, как склеить свои же сообщения?[/off]

Mg0 23.05.2007 01:32

Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65765)
Одна надежда на Интернет...

:lol: :lol: :lol:

Alex Dark 23.05.2007 07:36

Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65769)
Она означает: у нас, россиян, выбора на альтернативное освещение и комментарий информации нет. Вот и все!

ну а чем тебе не нравятся импортные новостные каналы?
ЕвроНьюс нпример

Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65765)
А что, у нас есть свободная пресса? а что это такое? Каждый журналист получает зряплату, а значит зависит от работодателя.

А что в мире существуют независимые корреспонденты которые пишут репортажи бесплатно???
Все на кого то работают. Все пишут то что хочет их работодатель. Не только в России. Во всех странах.

vovik 23.05.2007 11:55

Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65769)
Она означает: у нас, россиян, выбора на альтернативное освещение и комментарий информации нет. Вот и все!

именно поэтому я и переспросил, где это место находится. Ибо у россиян есть как минимум возможность смотреть евроньюс. Кстати, что касается критического взгляда на российскую политику, РенТВ обычно занимает даже более резкую позицию, чем евроньюс.

Alex Dark 23.05.2007 13:26

Вообще то (это моё личное мнение) эта свободная пресса уже за-а-..мучала. Уже тошнит смотреть эти жаренные репортажы высосанные из пальца. Особенно когда сам если не находишься в эпицентре, но являешься сторонним наблюдателем. А тут тебе в вечерних новостях канал господина А говорит одно, канал господина Б другое, канал господина В третье. И все по разному и все не так как в реальности.
Но если откинуть все накладки и разночтения и додумать самому то, как это могло быть, то получается картина близкая к реальности

А все очень просто. Ни один корреспондент не будет докапываться до истины. Схватил жаренный факт, откинул лишнее и не интересное, додумал или высказал в своей интерпретации технические детали и все.

VPLO 24.05.2007 21:09

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 65788)
Ибо у россиян есть как минимум возможность смотреть евроньюс.

По-моему, и как максимум...

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 65788)
РенТВ обычно занимает даже более резкую позицию, чем евроньюс.

Думаю, уже нет... http://www.gazeta.ru/2007/04/17/oa_236937.shtml

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 65790)
И все по разному и все не так как в реальности.
Но если откинуть все накладки и разночтения и додумать самому то, как это могло быть, то получается картина близкая к реальности

+1... про что я и говорил. Пусть источники ангажированные и зависимые, но они должны быть разные

vovik 24.05.2007 21:16

Цитата:

Сообщение от VPL (Сообщение 65831)

Предпочитаю включить телевизор и посмотреть, а не судить с чужих слов. У меня Евроньюс и РенТВ даже на соседних каналах настроены - сравнивать проще некуда.

vovik 16.08.2007 19:12

а вот еще клевая статья. Аналогичные и в других СМИ: Независимые эксперты подтвердили обвинения Грузии
Прошу внимательно вдуматься в заголовок. Теперь изложение. В чем Грузия обвиняла Россию:
Цитата:

По утверждениям Тбилиси, вечером 6 августа в воздушное пространство Грузии вторгся российский самолет. Он выпустил ракету, которая упала недалеко от селения Цителубани в Горийском районе, но не взорвалась.
А вот что утверждает комиссия
Цитата:

Неопределенный самолет трижды вторгся в воздушное пространство Грузии с российской территории неподалеку от города Степанцминда. Во всех трех случаях нарушение воздушного пространства было совершено одним самолетом", - сказано в заключении независимой группы международных экспертов,
Ни про ракету, ни про российский самолет ни слова.
При этом выводы комиссии никак не отрицают позицию российских военных:
Цитата:

По данным российского генштаба, самолеты ВВС России в этот день не совершали полетов в этом районе.
.

rontommy 16.08.2007 19:30

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 69214)
неподалеку от города Степанцминда.

Это где-то в районе Бермудского треугольника ?
Неопределенный самолет трижды пытался искать посадку, но свирепые грузинские крестьяне с ружбайками не дали нарушителю сесть.

vovik 17.08.2007 13:43

О, дальнейшее нагнетание "правдивости". Итак, вчера выводы комиссии были такими
Цитата:

Сообщение от ВВС
Неопределенный самолет трижды вторгся в воздушное пространство Грузии с российской территории неподалеку от города Степанцминда. Во всех трех случаях нарушение воздушного пространства было совершено одним самолетом", - сказано в заключении независимой группы международных экспертов

А сегодня откуда ни возьмись у ВВС появились другие сведения:
Цитата:

В среду комиссия ... подтвердила, что российский самолет нарушил воздушную границу Грузии.
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian...00/6950639.stm
Причем статья посвящена заседанию совбеза ООН, на сайте которого о таких выводах тоже не слышали

andrey357 17.08.2007 21:42

Цитата:

Неопределенный самолет трижды вторгся в воздушное пространство
Он вошел в ее положение, вышел, еще раз вошел, еше раз вышел и оставил ее в ее положении....
Почти по Жванецкому.

dr.goo 21.08.2007 21:18

Би-Би-Си не решилась показать сюжет об исламском террористе

Руководство корпорации Би-Би-Си приняло решение изменить сюжет одного из эпизодов известного телесериала Casualty ("Неотложка") о буднях медперсонала одной из клиник, чтобы не обидеть проживающих в Великобритании мусульман, пишет The Telegraph.

Изначально речь шла о том, как врачи справляются с последствиями кровавого теракта, осуществленного молодым исламистом, взорвавшим себя в толпе на автобусной остановке.

Однако в Би-Би-Си посчитали, что тем самым у зрителей может возникнуть стереотип, будто все мусульмане являются террористами. В новой редакции теракт осуществил один из экстремистски настроенных активистов движения по защите животных от жестокого обращения.

Решение Би-Би-Си вызвало неоднозначную реакцию в британском обществе. Лорд Теббит бывший глава Консервативной партии, жена которого оказалась парализованной в результате теракта, осуществленного боевиками Ирландской республиканской армии (ИРА) 23 года назад, подверг Би-Би-Си резкой критике.

"Во время конфликта в Северной Ирландии можно было свободно снимать фильмы о террористах, не опасаясь обвинений, что вы создаете стереотип ирландского боевика и вообще даете основание предполагать, что все католики террористы", - отметил Теббит. "Би-Би-Си действует в рамках навязанной новыми лейбористами политкорректности", - добавил он.

Со своей стороны, пресс-секретарь Би-Би-Си назвал предположения, что руководство корпорации испугалось и предпочло "не трогать" мусульман, смехотворными. "Обсуждения фабулы новой серии проходили, начиная с самого раннего этапа ее подготовки. Как это всегда бывает, высказывалось множество идей развития сюжета, которые, однако, так и не стали его основной линией", - добавил он.

p.s. Правильно, пускай у зрителей возникает стереотип, будто все защитники животных являются террористами.

Mg0 21.08.2007 22:40

Блин... :(
У них уже фитиль до ж*пы дотлевает, а они все в политкорректность играют... :dontknow:
Да добро бы это политкорректностью было -- сами себе на шею призывают сесть, да еще и извиняются, что не слишком низко присели! :rolleyes:

agRav 22.08.2007 00:30

Цитата:

Сообщение от dr.goo (Сообщение 69462)
. Правильно, пускай у зрителей возникает стереотип, будто все защитники животных являются террористами.


а кстати так и делается (даже подозреваю почему) сегодня закончился
кэмпинг у Хитроу в знак протеста против рассширения аэропорта
длился неделю визгу былоооооо по всем 4 ББС за два месяца до начала

Alex Dark 22.08.2007 07:13

Цитата:

Сообщение от agRav (Сообщение 69471)
длился неделю визгу былоооооо по всем 4 ББС за два месяца до начала

А на этом фоне гдето тихо и не заметно что то снесли, закрыли или наоборот начали строить.
А вся это возня вокруг хитроу для этого и раздувалась. Не расширение самого хитроу, не выступления зеленых, а вот именно шумиха.

PS Хотя с другой стороны... Лето, новостей ни каких (кроме жары и пожаров) а тут на тебе "Мородобой с телесными повреждениями заказывали? Не ... интересует, уже заплачено."

agRav 22.08.2007 10:08

Alex Dark, ну немного не так , но в целом прально , :biggrin:

а посмотрим скоро (с сердины сентебря-на две недели) лагерь будет от нобордерс около Гатвика (аэртопорт) против закрытых лагерей
с эмигрантами , могу сказать по прогнозам , народу там будет больше(со всей европы едут ) чем в Хитроу и мордобоя тоже ,вот только ТВ молчит :biggrin: невыгодно

Alex Dark 22.08.2007 13:39

Цитата:

Сообщение от agRav (Сообщение 69479)
Alex Dark, ну немного не так , но в целом прально ,

Это флейм
Может не в тему, но извините. мы люди темные деревенские. Радио у нас не принимает (был сильный ветер провода оборвало), телевизор не показывает (Рубин, 15 лет показывал, а тут триод какой то сгорел, а запчасти не выпускают больше говорят).
Новости вот только с оказией на словах кто что расскажет, да в интернете что найдем, аль видео какой нибудь...

А если чесно, то радио/телевизор не слушаю/смотрю. Иногда утом за завтраком успеваю 7 минут новостей глянуть. Поэтому что там происходит не в курсе. Слышал что зеленые бастуют как всегда за природу - мать нашу.

Что о политкорректности...
Это мое имхо но, в прошлом столетии европа навоевалась от души. Теперь пытается все возникающие острые углы обойти. Среднестатитстическому жителю европы это нравится. Ему не нужны потрясения и когда (как во Франции) начинаются выступления эмигрантов среднестатистический житель в непонятке: как так? ведь все было так хорошо?


Часовой пояс GMT +4, время: 04:44.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.