Зеркало Мира

Зеркало Мира (http://www.zerkalo.ws/index.php)
-   Политика/Экономика (http://www.zerkalo.ws/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Обращение к В.В. Путину. (http://www.zerkalo.ws/showthread.php?t=5829)

krokodil.gena 09.03.2014 01:58

Обращение к В.В. Путину.
 
Москва. Кремль.
Президенту Российской
Федерации В.В.Путину.

Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы узнали, что вы хотите ввести войска в Крым, чтобы защитить права русскоязычного населения.

В связи с этим у нас большая просьба – ввести войска в Ангарский район. Мы тут все сплошь русскоязычные и наши права очень ущемляются. Наши больные не могут получить нужных им лекарств, экологическая ситуация постоянно ухудшается: дышать нечем, хотя заводы закрываются, уровень нашего образования падает с каждым годом, поборы в детских учреждениях не прекращаются, сельское хозяйство почти уничтожено. Мы все очень страдаем.


А оккупанты из общественно-политической группы Жукова ("жуковская ОПГ"), захватившие власть при помощи выборов, ничего не делают для покоренного населения. И тратят деньги на себя, на свой пиар, на бронированные двери в кабинеты, на покупку недвижимости в Чехии, на создание кормушек для сыночков, и на повышение зарплат себе любимым.

Мы будем вам очень благодарны и гарантируем, что никакой партизанской войны против освободителей не будет. Да и международных санкций, наверняка, не последует.

А еще мы узнали, что вы собираетесь нормализовать жизнь в Крыму. Хочется спросить: можно ли потратить соответствующие средства на нормализацию жизни в Ангарском районе? А то наш район в такой жо...яме, что ни на что денег не хватает. А нам очень нужны дороги, спортивные сооружения, детские сады, промышленные объекты, новые рабочие места…

С уважением и надеждой на освобождение,
русскоязычные жители Ангарского района.

krokodil.gena 09.03.2014 02:00

Ну и Тверь туда же

Дорогой Владимир Владимирович!
Вчера мы, жители Тверской области, с горячим вниманием слушали Ваше интервью.
Выражаем Вам глубокую поддержку за неравнодушие и решимость помочь русскоговорящему населению за пределами России.
У нас, живущих на исторической территории России, после Ваших слов впервые за многие годы тоже появилась надежда.
Мы, жители Тверской области, обращаемся к Вам как к защитнику русскоговорящего населения по всему миру. Обращаемся с убедительной просьбой о введении к нам войск и присоединении к России, поскольку положение русскоговорящих жителей Верхневолжья намного хуже, чем в Крыму.
Во-первых, у нас намного хуже климат. Восемь месяцев в году у нас сыро, темно и холодно. При этом в Тверской области почти весь декабрь электричества не было в сотнях населенных пунктов. Круглый год в сотнях тверских деревень электричество подается с большими перебоями. Многие линии электропередач у нас ремонтировали, еще когда мы жили в РСФСР. После сильного ветра взрослые и детишки сутками сидят без света. Всенародного газового достояния – как у вас в России, в большинстве наших населенных пунктов тоже нет. А там, куда газ проводят, он неподъемен и многие сельские жители для подключения газа берут кредиты. Шутка ли – заплатить около 40000 тысяч рублей за подключение газа при нашей нищете! Дрова на зиму в наших краях стоят около 15000-20000 рублей. Введите к нам войска – они по крайней мере помогут заготовить дрова для наших пенсионеров! И возьмите нас в Россию!
Тверичи вчера с интересом узнали о том, что средние зарплаты у вас в России – 29 700 рублей. А на Украине, как Вы сказали, около 11000. Счастливые россияне и украинцы! У нас в Тверской области около 400000 человек живет на селе и зарплата у них – около 6000-8000 рублей, при этом работы чаще всего нет, потому что работать негде. Надеемся, что скорое введение Верхневолжья в состав России поможет решить проблему безработицы, особенно на селе.
Крымская казна пуста, и, вероятно, Россия будет ее наполнять. Но и Тверская область скоро станет банкротом. Ее долги уже превышают годовой бюджет. Пожалуйста, введите к нам российские войска, чтобы уровень нашей жизни стал похож хотя бы на уровень жизни россиян из некоторых регионов Северного Кавказа.
Да, жители Тверской области по большей части простодушны, позитивны и миролюбивы. Они не способны устраивать теракты. Но они могут организовать тихую, многолетнюю диверсию в своем стиле – молча вымирать в 200 км от Москвы.

И т.д.

krokodil.gena 11.03.2014 02:34

btw, автора прикола сразу же поперли с работы. ну и пускай скажет спасибо что трешечку за экстремизм не впаяли.

vovik 11.03.2014 12:13

Человек сам уволился.
Впрочем, чего мелочиться-то? Вот:
http://images.vfl.ru/ii/1393092227/e8584881/4316073.jpg
:lol:

Plague 11.03.2014 12:30

угу
http://s2.ipicture.ru/uploads/20140311/pYbqoh6s.png

krokodil.gena 11.03.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89820)
Человек сам уволился. Впрочем, чего мелочиться-то?

Все что происходит с человеком - результат его собственной деятельности. Просто не все хотят признавать связь между причиной и следствием. А за одно и рубят все обратные связи. Как результат получаем РЛО и обратный культ карго. Но кто же виноват если человек ССЗБ ;)

vovik 11.03.2014 20:11

Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89823)
Все что происходит с человеком - результат его собственной деятельности.

вот именно. Написал заявление и уволился. Это факты. А что он при этом рассказывает, это просто байки

krokodil.gena 12.03.2014 18:07

Еще одна уволилась. Ленту конечно же очень жалко, но в сегодняшней ситуации только принцип "чем хуже - тем лучше" дает надежду. :(

krokodil.gena 12.03.2014 19:45

Скопирую сюда текст обращения редакции Ленты к читателям т.к. его конечно же скоро снесут.

Дорогие читатели!

Сегодня, 12 марта, собственник компании «Афиша-Рамблер-SUP» Александр Мамут уволил главного редактора «Ленты.ру» Галину Тимченко. Новым главным редактором назначен Алексей Гореславский — заместитель генерального директора по внешним коммуникациям.

К сожалению, это не штатная рокировка, поэтому требуются некоторые пояснения. Мы считаем, что это назначение является прямым давлением на редакцию «Ленты.ру». Увольнение независимого главного редактора и назначение управляемого, в том числе напрямую из кремлевских кабинетов, человека — это уже нарушение закона о СМИ, говорящего о недопустимости цензуры.

За последние пару лет пространство свободной журналистики в России драматически уменьшилось. Одни издания напрямую управляются из Кремля, другие — через кураторов, третьи — редакторами, которые боятся потерять работу. Некоторые СМИ закрылись, иные закроются в ближайшие месяцы. Беда не в том, что нам негде работать. Беда в том, что вам, кажется, больше нечего читать.

Мы, безусловно, предполагали, что придут и за нами.

Мы верим, что это не навсегда. В любом случае вы, дорогие читатели, должны об этом знать.

Надеемся, что до скорых встреч.

Ваша дорогая редакция.

Андрей Козенко, специальный корреспондент
Игорь Белкин, продюсер отдела новых медиа
Тимур Карпов, фоторедактор
Надежда Вайнер, редактор рубрики «Игры»
Ольга Осипова, фоторедактор
Александр Ратников, редактор рубрики «Экономика»
Лена Аверьянова, редактор рубрики «Из жизни»
Владимир Цыбульский, редактор рубрики «Россия»
Нелли Алексанян, управляющий редактор
Анна Козырева, редактор рубрики Б.СССР
Денис Дмитриев, аналитик
Ирина Рябова, редактор рубрики «Экономика»
Антон Ключкин, начальник рубрики «Россия»
Павел Борисов, редактор
Татьяна Борцова (Зверинцева), редактор рубрики «Россия»
Илья Азар, специальный корреспондент
Светлана Рейтер, специальный корреспондент
Даниил Туровский, специальный корреспондент
Дмитрий Мигунов, редактор рубрики «Экономика»
Дарья Еремина, редактор рубрики «Мир»
Григорий Левченко, редактор
Александр Филимонов, выпускающий редактор
Константин Бенюмов, начальник рубрики «Интернет и СМИ»
Дмитрий Иванов, руководитель отдела текстового контроля
Светлана Чистякова, редактор рубрики «Наука и техника»
Денис Слепов, видеоспецкор
Михаил Зеленский, редактор рубрики «Россия»
Петр Бологов, начальник рубрики Б.СССР
Мария Мягкова, руководитель проекта «Дом.Лента.ру»
Анастасия Хартулари, менеджер проектов
Виктор Степанов, редактор рубрики «Интернет и СМИ»
Александр Ершов, редактор рубрики «Наука и техника»
Валентин Маков, редактор рубрики «Мир»
Александр Поливанов, начальник рубрики «Экономика»
Игорь Петрушов, редактор группы выпуска
Мария Новикова, редактор отдела текстового контроля
Сергей Козловский, редактор рубрики «Экономика»
Саша Зеркалева, редактор рубрики «Культура»
Дмитрий Данилов, редактор проекта «Дом.Лента.ру»
Алексей Пономарев, старший редактор
Елизавета Сурганова, редактор рубрики «Интернет и СМИ»
Андрей Коняев, начальник рубрики «Наука и техника»
Василий Сычев, редактор рубрики «Наука и техника»
Павел Бедняков, управляющий бильд-редактор
Анастасия Головенченко, руководитель службы фото/мультимедиа
Андрей Мельников, начальник рубрики «Спорт»
Александр Артемьев, заместитель начальника отдела специальных корреспондентов
Андрей Кузнецов, руководитель рубрики «Культура»
Ярослав Загорец, руководитель проекта «Мотор»
Людмила Лягушкина, редактор рубрики «Мир»
Заур Абасмирзоев, технический директор
Ксения Гохгут, менеджер технического отдела
Константин Савельев, ведущий разработчик
Всеволод Ромашов, разработчик
Алексей Курепин, разработчик
Александр Клейменов, разработчик
Леонид Калманкин, системный программист
Дмитрий Бодунов, системный администратор
Константин Герман, системный администратор
Дмитрий Кузнецов, веб-технолог
Егор Фирсов, веб-технолог
Александр Гладких, арт-директор
Александр Широков, веб-дизайнер
Дмитрий Томилов, заместитель главного редактора
Иван Колпаков, начальник отдела специальных корреспондентов
Анна Попова, редактор рубрики «Россия»
Иван Яковина, редактор рубрики «Мир»
Кирилл Головастиков, редактор рубрики «Культура»
Алексей Гапеев, выпускающий редактор, начальник блока оперативной информации
Александр Амзин, аналитик
Лена Березина, руководитель административного отдела
Оксана Мочалова, офис-менеджер
Павел Хлюпин, редактор
Татьяна Ершова, руководитель рубрики «Культура»
Сергей Оболонков, редактор
Михаил Цымбал, главный редактор проекта «Мотор»
Влад Клепач, редактор проекта «Мотор»
Игорь Курушин, фоторедактор
Ефим Репин, выпускающий редактор проекта «Мотор»

vovik 12.03.2014 22:15

Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89829)
Скопирую сюда текст обращения редакции Ленты к читателям т.к. его конечно же скоро снесут.

:lol: да-да-да. И Зеркало закроют!:contract:
Письмо растиражировано всеми крупными российскими СМИ.

Итак, главред допустил ситуацию, когда у СМИ могут отобрать лицензию. Собственник этого главреда уволил. Что странного? Зенит плохо играет - Спалетти отправляют в отставку.

И даже не пытайся меня уверить, что какой-нибудь Мэрдок поступил бы иначе.

krokodil.gena 12.03.2014 23:50

зеркало не закроют. интернет в Москве закроют. вернее не так что бы совсем, но почти полностью. оставят выход по паспорту на "правильные" сайты и сегментированные соц. сети. а дальше газеты вчерашние будите сдавать как в СК. и естественно все будет по закону. :rolleyes:

p.s. Мердок как и любой свободный гражданин может говорить все что хочет. потому что живет не в авторитарной старне а в свободной.

vovik 13.03.2014 01:17

Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89832)
p.s. Мердок как и любой свободный гражданин может говорить все что хочет. потому что живет не в авторитарной старне а в свободной.

мэрдок, как любой владелец СМИ уволит главреда этого СМИ, если тот отморозит нечто противозаконное и/или порочащее его. Ничего личного, только бизнес. Тут он от Мамута ничем не отличается.
Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89832)
зеркало не закроют. интернет в Москве закроют. вернее не так что бы совсем, но почти полностью. оставят выход по паспорту на "правильные" сайты и сегментированные соц. сети. а дальше газеты вчерашние будите сдавать как в СК. и естественно все будет по закону.

да-да, и еще стену построят вокруг...По примеру Израиля или США :lol:

krokodil.gena 13.03.2014 02:05

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89833)
да-да, и еще стену построят вокруг..

даже не сомневайся. только не на вход как в США, а на выход как в СК.

vovik 13.03.2014 06:55

Я и не сомневался, что увольнение главреда возражений не вызовет. :yees:

krokodil.gena 14.03.2014 01:09

а че мне возражать? уволили по закону? по закону. значит все чики-пики. и по закону обнесут забором.

btw, ты уже прочел вот это и это?
и какое твое мнение по сказанному в этих статейках?

vovik 14.03.2014 10:13

Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89836)
а че мне возражать? уволили по закону?

тю, опять дурочка включаешь. Валяй, дуркуй

vovik 14.03.2014 10:13

Ресурслв кроме психопата-Каспарова и уголовника-Навального не знаешь?

Plague 14.03.2014 16:48

в общем-то политические взгляды понятны, спорить бессмыслено. ЕдРо - это диагноз.

krokodil.gena 14.03.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89837)
Валяй, дуркуй

Фу как грубо... В СК по закону нужно сдавать вчерашние газеты. В Иране по закону вешают геев. В КНР по закону работает фаервол. Я ничего против этих законов не имею т.к. меня они не касаются. Я могу лишь выразить свои соболезнования населению тоталитарных/авторитарных государств.

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89838)
Ресурслв кроме психопата-Каспарова и уголовника-Навального не знаешь?

Ну почему же? Вот еще один хороший ресурс. Приятного чтения :)

vovik 15.03.2014 14:09

Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89840)
Фу как грубо.

Что грубого в констатации факта? Я тебе про то, что Мэрдок поступил бы так же как Мамут, а ты мне хрень какую-то про законы.

Alex Dark 15.03.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89840)
Я могу лишь выразить свои соболезнования населению тоталитарных/авторитарных государств.

Почему то тоталитарных/авторитарных предполагают государства бывшего СССР.
Я конечно не настаиваю, но в современной "демократии"
(это я просто, даже не анализируя, а всего лишь констатируя факты)
готов со 100% уверенностью доказать, что
(конечно если вы пожелаете услышать МЕНЯ, а не себя любимого или то что вам втюхнули и вы в это упёрто верите)
то во что вы верите
(опять же, если вы не упрётесь в "свою истину")
а просто готовы оттолкнуться от своих стереотипов.
Так вот, как бы то ни было
(это лично моё мнение)
ни одно государство в мире не может делать что то
(не важно что)
и это деяние будет однозначно поддержано всеми (т.е. всем населением) так как
а) не все готовы понять необходимость тех или иных действий (во внешней и даже внутренней политике) и определить краткосрочное или долгосрочное влияние решения на текущее (в том числе мало заметное событие).
б) политика - грязное дело, и определить, кто прав и кто виноват, можно только "постфактум". А самое главное, заключается в том что "не важно на сколь ко ты прав," главное как подали новость.

Plague 16.03.2014 09:05

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 89844)
Почему то тоталитарных/авторитарных предполагают государства бывшего СССР.

потому что разговор здесь идет с гражданами бывшего СССР, а не Ливии.

Цитата:

Сообщение от Alex Dark (Сообщение 89844)
и это деяние будет однозначно поддержано всеми (т.е. всем населением) так как
а) не все готовы понять необходимость тех или иных действий (во внешней и даже внутренней политике) и определить краткосрочное или долгосрочное влияние решения на текущее (в том числе мало заметное событие).
б) политика - грязное дело, и определить, кто прав и кто виноват, можно только "постфактум". А самое главное, заключается в том что "не важно на сколь ко ты прав," главное как подали новость.

И что этим сказано? Вообще, чтоб понять написанное - пришлось прочитать несколько раз. Вы в каком состоянии все это писали, позвольте полюбопытствовать? :rolleyes: Раньше мысли у вас как-то ясней выражались, в обоих смыслах, но из того что можно понять:
а) "не все" не означает, что любой взгляд не совпадающий с "генеральной линией" подвергается давлению/увольнению/блокировке.
б) а если точней - не постфактум, а так, как в этот "постфактум" на нее (историю и политику) будет смотреть очередной "самодержец". А здесь как раз речь и идет о том, что сейчас всё подается исключительно со стороны одного мнения, а на всё остальное навешивается соответствующий ярлык и оно блокируется.
Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89843)
хрень какую-то про законы.

а законы-то позволяющие что угодно подвергнуть травле - откель взялись?

vovik 16.03.2014 10:35

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 89845)
а законы-то позволяющие что угодно подвергнуть травле - откель взялись?

Ровно оттуда же, откуда во всех других странах. Написал журналист что-то не то в личной переписке (не в блоге, не на официальной странице) - его уволили. Осмелилась журналистка сказать, что даже нацисты к семье относились лучше - ее уволили. И то и другое сопровождалось травлей: расист, нацистка.
Это ведь так просто - повесил ярлык, и дело сделано. Расист, коммунист, террорист, ЕдРо(ист), титюшка - прикрепил бирочку и отгородился от их мнения.
Вот только такое отношение к окружающим это типичная позиция тоталитарных сект, коими на мой взгляд быстрыми темпами становятся оппозиционно-революционные движения. "Тоталитарные" режимы по сравнению с ними нервно курят в сторонке.
Вот простой пример таких революционеров, которые как бы за свободу и как бы за демократию: http://youtu.be/A3vGFeVTB6s
Обрати внимание, это те самые свободные Украинские СМИ и независимые украинские журналисты, которые сейчас на коне. Именно они сейчас определяют информационный фон в Киеве. Что же я вижу? 100%-ная зашоренность, нежелание слышать ничего, кроме "одобрямс", нежелание задавать себе и тем более отвечать на неудобные вопросы, хамство, откровенная ложь, некомпетентность.
Рядом с этим Петр Толстой выглядит не таким уж ангажированным, пусть даже и не образцом беспристрастности.

Plague 16.03.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89846)
Это ведь так просто - повесил ярлык, и дело сделано. Расист, коммунист, террорист, ЕдРо(ист)

да-да-да. Так же как и
Цитата:

психопата-Каспарова и уголовника-Навального
(я намеренно убрал из цитаты ссылку на авторство чтобы не стекать в русло "сам дурак").
Зашоренность присутствует на всех сторонах, я этого не отрицаю, а рычаги власти только подливают масла в огонь. В реале же, если говорить непосредственно по Украине - я общался с человеком оттуда, так вот этот человек (не буду называть, но весьма на имхе уважаемый всеми) однозначной оценки происходящего мне не дал. Зато - что Российские как опозиционеры, так и держатели "генеральной линии", так и забугорные политические деятели уже всё решили. Легко указывать соседу что делать глядя из-за забора, и пофиг, что у самого во дворе дерьма по уши.
Но всё же, это неправильно - зажимать точку зренья не совпадающую с твоей. Возьмем тутошнее маленькое сообщество: ведь согласись, что в общем-то, обладая определёнными рычагами я вполне мог бы просто посносить всё что не совпадает с моими взглядами (а то и вместе с носителями этих мнений), и на этом спор закончить? Однако, если я и лезу в панель, то только в том случае если общение начинает переходить в выше мной упомянутое "русло", сами же мнения членов сообщества я уважаю как и личности. Что же за бардак творится в нашей медиа-среде?
Носитель правды не нуждается в рычагах цензуры, ибо всякое ложное суждение легко кроется этой самой правдой, по определению, разве не так? :rolleyes:

ps. я не отрицаю что и в ЕдРе присутсвует немало умных и порядочных людей; упоминая сие ругательство я скорее имел в виду пресловутую "генеральную линию", а так же тобой же упомянутую зашоренность, только с другой стороны.

vovik 16.03.2014 12:32

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 89847)
Так же как и

В общем-то совсем не так.
Во-первых, несдержанность Каспарова это просто факт.
Во-вторых, Каспаров не присутствует на данном форуме.
В-третьих, заметь, я не ссылаюсь на заведомо ангажированные ресурсы. Если считаю, что на Украине к власти пришли сторонники и пособники нацистов, то выводы делаю на основании репортажей ВВС и недавней истории ("бендера-герой Украины", отмена закона о региональных языках и пр.). Сообщения же "каспаров&навальный", так же как "ВГТРК&Первый" я не рассматриваю вообще. И если тебе интересна моя позиция, то я какбыл, так и остаюсь против независимости Крыма, о чем кроме прочего писал тут .
Цитата:

Носитель правды не нуждается в рычагах цензуры, ибо всякое ложное суждение легко кроется этой самой правдой, по определению, разве не так?
Нет, не так. Если кто-то говорит правду, то это еще не означает, что он не лжет.

Вот представь себе, я (наверное и ты) в детстве частельнко ездил в наземном транспорте без билета, хитрО забрасывал монетку в телефон, чтобы звонить бесплатно, прогуливал уроки, и это не считая всяких пистолетиков/духовушек.
Если собрать все это и написать в столбик, то получится, что мальчиком я был очень нехорошим, шпана да и только. И это будет чистая правда!
А можно собрать грамоты с разных олимпиад по физике/математике, посмотреть, что ходил на подготовительные в МГУ (сам), грамоту за тушение лесного пожара, помощь в тушении автомобиля, и пр. Получится очень сознательный вьюнош - пример для подражания. И это тоже будет чистейшая правда.

Plague 16.03.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от vovik (Сообщение 89848)
что на Украине к власти пришли сторонники и пособники нацистов, то выводы делаю на основании репортажей ВВС

Вот опять же: почему-то я, основываясь на том что читал и слушал, - уверен в том что их там ничтожный процент, да и в вышеупомянутой переписке о них не было упомянуто ни словом :dontknow: Где тут истина?

Не понял параллель с детскими подвигами. Истина может быть по определению одна, остальное - ложь. Суждения между "хороший" и "плохой" могут для различных частностей разниться, для этого пример подходит, но мы-то здесь говорим не об этом вроде? Я по крайней мере, имел в виду то, что у нас в СМИ всё идёт к даже не "существует две точки зрения: одна моя, другая - неправильная", а к одной: генеральной линии, другой просто не существует и не может существовать, а не о том что плох или хорош Пу & Co..
А по "плохой/хороший" - тут можно и более крутые сравнения привести, например высказывание о том что если бы Гитлер умер на 3 году своего правления -
Цитата:

он вошел бы в историю как один из величайших политиков всех времен и народов.
(Гугль упорно эту фразу на 39 год заворачивает, я точно помню, что речь шла о первых трёх годах в изначальной формулировке, да и к 39му году он уже успел много жутких вещей натворить).
Ведь никто же не отрицает того, что он поднял экономику Германии из руин, так же как никто не отрицает что по финалу он вверг её в ещё больший упадок и повинен в смерти ста милиионов человек...

vovik 16.03.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 89849)
Вот опять же: почему-то я, основываясь на том что читал и сушал, - уверен в том что их там ничтожный процент

Уверенность это здорово. Немного это сколько? сто, пятьсот, тысяча? По сравнению с 40000 все это немного. Я спорить не буду. Уверен так уверен. Но скажи, какая разница сколько их? Майдан это активная часть общества. Нормальных среди них абсолютное большинство (в твоем представлении, как я понял). Как же они терпят нацистов в своих рядах? Не укладывается у меня это в голове, не стыкуются факты. Нацизм это не гомосексуализм - отошел и тебе не мешают. К нацизму нельзя быть равнодушным. Либо ты против, либо молчаливо поддерживаешь. И когда с трибуны майдана выступают ораторы, призывающие убивать, я не слышал возмущенных возгласов.
Считаешь, что нацизм на Украине не пустил буйные корни? Посмотри: https://www.youtube.com/watch?v=Go4Wwjuzm-s
Заметь, это ноябрь прошлого года. Никакого "вторжения" нет и в помине. Это центр города. Дети, взрослые весело кричат "вешай москалей"
Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 89849)
Где тут истина?

Она на поверхности. Едва ли не первым указом нового правительства стала отмена закона о региональных языках. У этой власти нет важней проблем.
Особенно комично смотрится данный закон применительно к тому, что формальный повод "Евромайдана" это желание ассоциации с ЕС. С ЕС, где действует языковая хартия (извини, точное название не помню). То есть как бы хотят в ЕС, но первое, что делают это принимают решение неприемлемое для Евросоюза. Или вот, законопроектик. Разумеется, это все исключительно ради свободы слова, так же как выступление в ООН, где представитель Украины прямым текстом заявил о невиновности бендеровцев.
Кстати, вторым лозунгом майдана был "долой коррупцию", после чего правильных миллиардерчиков посадили губернаторами.
Цитата:

но мы-то здесь говорим не об этом вроде?
именно об этом! Суть моих примеров в том, что можно говорить чистую правду, но получать прямо противоположную картину. И это даже без учета разных трактовок. Одного и того же факта.
Цитата:

Я по крайней мере, имел в виду то, что у нас в СМИ всё идёт к даже не "существует две точки зрения: одна моя, другая - неправильная", а к одной
лично у меня сложилось именно такое представление обукраинских СМИ, особенно на примере интервью Венедиктова. А вот как раз в России наблюдаю очень большой разброс. И про Ленту.ру писали все, кому не лень. На радио что Эхо, что СитиФМ высказываются весьма не проправительственно. Телевидение? РБК старается давать минимум комментариев - только инфа, государственные каналы заняты пропагандой, да. РЕН -как был новостной помойкой, так и остается. Напоминаю, кстати, что государственная ВГТРК ретранслирует Евроньюс.

Нравится ли мне ВГТРК'шная пропаганда? Нет. Не потому, что ее не должно быть, а потому, что делается грубо и не по делу. нет у нас пока у журналистов такой самоцензуры как на западе, когда каждый понимает, что от него ждут. Поэтому там скандалы с увольнениями журналистов редки. Хотя поводы для увольнений по российским масштабам ничтожны: написал в личной переписке что-то там про негров.

Alex Dark 17.03.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Plague (Сообщение 89845)
Вообще, чтоб понять написанное - пришлось прочитать несколько раз. Вы в каком состоянии все это писали, позвольте полюбопытствовать?

В тяжёлом. Уставшем, после двух рабочих дней и двух бессонных ночей.
Да надо было лечь спать, пробовал, но не засыпалось.

Потом перечитал. Тоже с первого раза показалось бредом.
Но прочитал второй раз и править (удалять) не стал.
Кто захотел - тот понял.
Не захотел ... без комментариев.
Тут у нас то же не все адекватно иногда высказывают свои мысли. Стараюсь не акцентировать на этом (по возможности)

PS честно говоря, то что я высказал, касалось конкретно указанной мною цитаты.
И... можно конечно поспорить и на тему "псевдодемократии" в цивилизованных странах.
Вопрос только - а почему именно они такие "хорошие и пушистые".
Может потому что то что происходит у них, происходит не так как у нас и поэтому они лучше?

Да у нас не айс. Да у нас далеко до идеала (в моём понимании). Но у них там пока лучше только в финансовом плане

Alex Dark 18.03.2014 06:18

vovik, Plague Считайте что предыдущего поста моего не было. Так же как и этого.
Просто мысль, возникшая после прочтения вашей полемики достаточно простая (как мне кажется) а вы "ломаете копия" пытаетесь друг другу что то доказать.
Начнём с простого с обращения ленты к читателям
По моему этой фразой сказано ВСЁ, что можно сказать по поводу наших СМИ и СМИ других стран.
Цитата:

Сообщение от krokodil.gena (Сообщение 89829)
Беда в том, что вам, кажется, больше нечего читать.

Это к стати относится не только к СМИ но и ко всем остальным "кому нечего читать" и которые "взялись за перо" и в результате в инете идёт настоящая "словестная война" между всеми и вся.

В результате пытаться что то понять и найти правду в этом "канализационном" потоке очень трудно. Особенно когда в новостях одни и те же кадры трактуют то в пользу одной стороны то в пользу другой стороны (в зависимости от отношения СМИ к происходящему).

А ваше обсуждение плавно но верно переходит в спор "глухого со слепым" о погоде. Только один стоит под навесом, а другой на камнях возле тёплого гейзера.

И в дополнение. Тут о Гитлере речь заходила.
Ну так вот. Если бы отряду "Беркут" дали оружие и приказ, то майдан бы закончился не начавшись. И пацаны были бы живы и гражданские то же. И шушера всякая не имела бы "морального удовлетворения"

Да и в СМИ обсуждали бы правомерность действий Беркут-а и синяки гражданских, а не то что же будет дальше и что ещё эти "покемоны" отчебучат.

И в конце два слова по поводу правды.
Тут кто то заметил, что "правда всегда одна" (ну или как то там). Да это так.
Просто каждый, кто её наблюдает, считает её такой, как видит.
И не всем дано видеть правду "со всех сторон" и уж тем более нормально и здраво понимать и принимать происходящее.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.