zerkalo.ws
Зеркало Мира  

Вернуться   Зеркало Мира > Тематический Флейм > Политика/Экономика
Политика/Экономика у нас можно всё .. кроме оскорблений !!!
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2004, 05:41     # 61
Gerasim
Местный
 
Регистрация: 08.08.2003
Сообщения: 1 477

Gerasim Известность не заставит себя ждать
petro
Цитата:
Насчет парада - вроде бы все по делу...
Вот так то вот, стоит хоть немного призадуматься и поймешь, что не все так страшно, как пишут в газетах, и парад на месте, а не к выборам прикручен, подумаешь вторую неделю тренируются, в Москве каждый год такое происходит, и менты делом прямым заняты. Вокруг происходит много чего, не имеющего никакого отношения к этой бодяге, жизнь то не стоит на месте, всего то нужно чуть поразмыслить и половина ночных кошмаров сразу исчезнет
Gerasim вне форума  
Старый 28.10.2004, 16:03     # 62
grustnaya
Местный
 
Регистрация: 15.08.2003
Сообщения: 1 521

grustnaya Известность не заставит себя ждатьgrustnaya Известность не заставит себя ждать
свобода никогда никому не давалась на халяву. людей конечно жалко и побитых и побивших. детей жалко которые растут в смутное, опасное время.
в россии просто народ посытнее живет, поэтому молчит и не жужжит. а начали бы жужжать, точно так же бы получили пряников.
grustnaya вне форума  
Старый 28.10.2004, 17:39     # 63
Cobra
Гость
 
Сообщения: n/a

Недавно вернувшийся из Киева Евгений Киселёв излагает одну из услышанных там версий возможного развития событий. Эта версия рассматиривается украинскими политологами и политиками как вполне реальная. Как Кучме уйти, чтобы остаться. (Полный текст интервью)

Многие говорят о том, что с Януковичем нынешняя власть в Киеве переборщила настолько, что сейчас уже побаивается. И ходят разговоры о том, что такой сценарий может быть спровоцирован. Называют, в частности, главу администрации, Виктора Медведчука. Он, по мнению многих, самый могущественный, самый влиятельный на сегодня на Украине политик, что он может организовать сценарий отмены выборов в связи с многочисленными нарушениями. Виктор Ющенко, давая мне интервью, сказал, что, на его взгляд, такой вариант возможен, потому что сами они больше двух тысяч жалоб подали. Более двух тысяч исков подали в суды в связи с различными нарушениями в ходе предвыборной кампании. А человек с возможностями, с административным ресурсом, подобным тому, что есть у Медведчука, может и в день выборов или по итогам выборов организовать ещё две тысячи или пять тысяч таких исков. И потом все могут развести руками и сказать: "Господа, ну, такое количество нарушений, такие грубые нарушения, что выборы придется признать несостоявшимися". А что это дает нынешней власти: Кучме, Медведчуку и той группировке, которая сейчас находится у власти в Киеве? Это дает возможность вернуться к так называемой политреформе. Там есть такая тема, как сейчас принято говорить, политреформа, когда, в своё время в парламенте рассматривался пакет законопроектов об избрании президента депутатами Рады, не всенародным голосованием, а депутатами Рады. Так вот, могут вернуться к этой теме политреформы, пока возникает промежуточная ситуация. И так, глядишь, и выборы не состоятся, и не изберут ни Ющенко, ни Януковича, и власть останется в руках у Кучмы. И, глядишь, того же Медведчука сделают премьером или там есть ещё какие-то фигуры, наиболее близкие и лояльные нынешнему президенту. А главное, даже, если будут следующие выборы президента, если не пойдут на эту политреформу, а просто пойдут на повторные выборы, то, по украинским законам, участники выборов, которые признаны несостоявшимися, в новых выборах принимать участия не могут. Т.е., если эти выборы, предположим, по причине каких-то глобальных нарушений будут признаны несостоявшимися, то ни Ющенко, ни Янукович, ни Мороз, ни кто-нибудь ещё из известных украинских политиков повторно выставиться не сможет. Значит, все фавориты, что называется, одним мечом и... нынешняя власть осталась. Это – один из возможных сценариев. И, кстати говоря, очень много ходит разговоров о том, что сторонники Ющенко могут учинить так называемую "каштановую революцию", т.е. устроить массовые акции протеста на улицах Киева буквально в ночь с 31-го на 1-е. Власти этого безумно боятся в действительности, потому что у Ющенко и его блока, который его поддерживает, популярность очень высока. Несмотря на блокаду в средствах массовой информации в Киеве был митинг, грандиозный митинг. Мы таких не видели с начала 90-х годов. И видно было, что люди туда пришли. Их не на автобусах привезли и не за деньги, а пришли люди, что называется, по зову сердца.

Среда, 27 Октября 2004
 
Старый 29.10.2004, 14:20     # 64
petro
Заводной апельсинчик
 
Аватар для petro
 
Регистрация: 26.12.2003
Сообщения: 350

petro Молодецpetro Молодецpetro Молодецpetro Молодец
grustnaya
Цитата:
свобода никогда никому не давалась на халяву
Вот вот. Хочется верить, что раз уж столько всего - то в результате будет действительно перемены в лучшую сторону!
А вот насчет того, что в России живут посытнее, так можно поспорить, мне почему-то кажется, что нет. В Москве - да, в других мегаполисах - да, в крупных городах, но по "деревнях и весях" России наверное не очень-то жируют... Я, впрочем, не берусь судить об этом.
В Украине эта заваруха не от того, что народ бедствует, хлеб на столе у всех есть, а от того, что стал очевидным приход к власти нешуточного бандитизма. И к слову сказать, влияние этих кланов выходит далеко за пределы Украины.
petro вне форума  
Старый 29.10.2004, 15:31     # 65
grustnaya
Местный
 
Регистрация: 15.08.2003
Сообщения: 1 521

grustnaya Известность не заставит себя ждатьgrustnaya Известность не заставит себя ждать
petro

бандитские кланы они везде и всегда. методы немного разнятся. сейчас в россии моден некий лоск и соблюдение подобия приличий. но по крайней мере это мир. а худой мир он как известно всегда лучше хорошей ссоры. у меня нет иллюзий по поводу нашего государственного устройства, но уж лучше так чем смертоубийство. очень хочется чтобы на украине был мир
grustnaya вне форума  
Старый 29.10.2004, 16:02     # 66
Cobra
Гость
 
Сообщения: n/a

Цитата:
Сообщение от grustnaya

... худой мир он, как известно, всегда лучше хорошей ссоры...
Главная мысля этого изречения по-научному называется "конформизм". История учит, что к добру это никогда не приводит. Достаточно вспомнить режимы Виши во Франции и Квислинга в Норвегии во времена Мировой Войны 2. Те тоже говорили, что не хотят крови своих народов. В конце концов, и того, и другого повесили. Конформизм это политика удержания пара в котле методом всё более сильного надавливания на крышку. Вот так, давят, давят, а потом котёл взрывается к едрене фене и калечит не только давильщиков, но и всех вокруг.
 
Старый 29.10.2004, 16:05     # 67
grustnaya
Местный
 
Регистрация: 15.08.2003
Сообщения: 1 521

grustnaya Известность не заставит себя ждатьgrustnaya Известность не заставит себя ждать
Cobra
ты так рассуждаешь, как будто речь идет о компьютерной игре. украина это люди. там семьи, дети, старики.
grustnaya вне форума  
Старый 29.10.2004, 17:55     # 68
Cobra
Гость
 
Сообщения: n/a

У раннего Горького есть рассказ "Старуха Изергиль" про Данко, который погиб, вырвав себе сердце, чтобы осветить людям дорогу в темноте. Если бы он твой пост прочитал, то не вырвал бы, наверное, скулил бы, как и все, подох бы рано или поздно, но, всё-таки, пожил бы ещё немного. Если бы Временное правительство не сдрейфило и пустило бы Корнилова в Петроград вырезать большевистскую заразу, то Россия не потеряла бы 60 млн. человек. Если бы у Ельцина хватило ума принять закон о люстрации, то не было бы бандитских режимов ни в России, ни в Беларуссии, ни на Украине, ни в остальном СНГ, и люди не жались бы по углам, боясь сказать лишнее. А то звоню в Питер и Москву, а они там уже по Эзопу ботают, Большого Брата боятся.
 
Старый 29.10.2004, 22:02     # 69
grustnaya
Местный
 
Регистрация: 15.08.2003
Сообщения: 1 521

grustnaya Известность не заставит себя ждатьgrustnaya Известность не заставит себя ждать
вырвать сердце или не вырвать, светить им или зажарить его это личный выбор каждого. не забыть бы только об ответственности. причинно-следственные связи еще никто не отменял и смотреть надо немножко шире нежели от правого кармана до левого. политикой на мой взгляд занимаются люди безуловно смелые, но безумные в своем роде. я им не завидую и на их месте оказаться не хотела бы. не дай Б-г принимать такого рода решения как разгон демонстрации.
grustnaya вне форума  
Старый 30.10.2004, 01:27     # 70
petro
Заводной апельсинчик
 
Аватар для petro
 
Регистрация: 26.12.2003
Сообщения: 350

petro Молодецpetro Молодецpetro Молодецpetro Молодец
Не Украина объявила войну власти - но она принимает ее вызов!

Не знаю, с какой стороны в разговор вступить...
Смотрел вот передачу Киселева - у вас ее сегодня показывали, "Самостійна Україна" называлась. Так вот, скажу я вам, этот Киселев сварил бульон, и, что скорей всего, бульон этот был с аппетитом съеден. Это все та же журналистская грязь, от которой тут всех уже тошнит.
"Предполагается, что Ющенко поддерживает Америка... Предполагается, что Ющенко поддерживает только западный регион Украины... Предполагается..." - какая нафиг Америка! Ющенко поддерживает большинство, и это не означает, что именно Ющенка, народ просто сделал свой выбор не в пользу за - я уж и не знаю как их правильно называть. А вот Янука изобразили красиво, не придерешься. Ну да ладно об этом. Вот Торай на Аваксе разместил картинку, 100% так должно было быть с голосованием в России



О выборах на данный момент. Все показывает на то, что сценарий будет таков. Максимальные усилия принимаются для того, чтобы сорвать выборы. Уже открыто опубликовано, что с восточных областей, там, где влияние Янука самое большое, тысячи людей отправляются поездами в Киев, в другие области, естесственно с открепительными талонами. Контингент этих людей разный - от братковского вида типов до простых рабочих заводов, студентов и тд. Часть их уже прибыла на места и расселена по санаториям и др заведениям. Цель - создать на большинстве участков условия (драки, различного рода столкновения), из-за которых можно было бы выборы объявить недействительными. Но, по-моему, наилучшим вариантом для власти было бы возникновением массовых беспорядков, кровопролитие - в общем то, после чего немедленно объявилось бы чрезвычайное положение. В этом случае полная свобода действий. Добавлю, что последние дни, а именно после объявления решения суда об отмене создания в России тех 41 участка, каждой второй фразой власти есть слова о том, что это оппозиция готовит массовые беспорядки с целью сорвания выборов. Войска после парада вроде как на квартиры еще не вернулись, в столицу стянуты войска омона, беркут, титан, барс - не перечислить.
Ну а народ - народ в большинстве своем... в оппозиции. Похоже, в случай чего - на баррикады пойдут многие. Я в Киев не смогу поехать, я на местах берданой попахкаю
Все же очень хочется, чтоб все прошло спокойно.
petro вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:05.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.